[Résolu] [Li-pos] Seulement 26 charges.

[Trivium 0]

Bonjour,

Après exactement 26 charges, sans aucune anomalie, et sans aucune maltraitance, ma li-po c'est suicidée...

Je vous explique :

Je possède un Hurricane 550, qui fonctionne très bien, il à un contrôleur de marque Align d'ampérage 75. Un moteur Z-30 d'ampérage 58.

J'ai choisis 2 li-pos en série de marque TurBORIX 11.1V 4000mAh 15C. Soit 22.2V 60A.

En image >ici<.

Voici le liens vers mon graphique de charge des li-pos, avec le voltage de chaques cellules, le nombre de mAh chargé, et le temps du vol.

Image du graphique de charge >ici<.

Hier, j'ai volé sans aucun problème, comme d'habitude je me pose vers 20% de la batterie restante, je chronomètre le temps de vol etc etc...

Seulement voila, le soir, lorsqu'il à fallu charger les li-pos, mon chargeur me dit : VOLTAGE SELECTION ERROR. Il voit une lipo 5S, au lieu d'une 6S.

J'active la fonction d'équilibrage pour voir à combien mes cellules sont chargées.

Je vois : [3.78] [3.79] [3.79] [3.76] [3.13] [3.76]. Suivis d'un message d'erreur, car le voltage dépasse 0.30 de différence entre plusieurs cellules.

Je charge donc en mode normal pendant plusieurs secondes, sa coupe, je relance, etc etc, une dizaine de fois jusqu'a ce que la cellule remonte suffisement.

Une fois le voltage de la cellule remonté, j'ai lancé une charge à 0.3A avec balancier. (prise équilibrage)

Malgrès des heures et des heures de charge, l'équilibreur n'arrive pas à monter la cellule au dela de 3.80V. Ce qui donne [4.20] [4.20] [4.20] [4.19] [3.80] [4.19]

Pire encore, j'eu la bonne idée de me dire, "bon, je fait une décharge puis recharge". Et la encore, impossible de décharger !! Le chargeur n'en veut plus du tout.

Déterminé à sauver ma li-po, je mis mon hélico dans le jardin, les gazs au minimum, histoire de vider les accus. Au bout de 2 minutes, le contrôleur donne l'alarme de batterie faible, je coupe le moteur, et j'enlève la bulle de l'hélico. Voici ma découverte :

>Photo 1<

>Photo 2<

>Photo 3<

>Photo 4<

>Photo 5<

Pourquoi tant de haine?

Je ne vous demande pas de ressusciter ma li-po, mais d'essayer de me dire pourquoi?

J'ai toujours embêté mon entourage avec sa, pris de grandes précautions, vus que je ne suis pas pressé, je charge toujours entre 0.3A et 0.6A au lieu de 4.0A préconisé par le constructeur.

Je n'ai jamais "tiré" dessus en puisant dans la réserve des 20%, je ne les stockais pas plus d'une journée chargé. Et pourquoi du jour au lendemins?

J'ai commandé pour 220€ de lipo (2x 11.1V 3700mAh 25C 92.5A) de marque FlightPower Evo25, en espérant que le problème venait de la li-po.

J'espére que vous pourrez m'éclairer et me donner des conseils pour ne pas détruire le prochain pack.

Merci et bonne soirée.

PS : Ou détruire la li-po sur-gonfler qui est prête à faire boom? Une déchèterie?

[sylvaneau 0]

bonsoir, ( notez l'heure du message ^^ ),

répondre a ta question est difficile:

ton pack est mort peut etre a cause de pas de chance, un element deffectueux d'origine... ou un cours jus dans le pack...

Ensuite tes lipo ne sont pas d'une grande marque, ce n'est pas forcément un gage de longévité...

Pour continuer tes calculs théoriques sont juste, mais tu n'a aucune marge, il peut arriver que ton moteur tire plus de 60A ( voltige soutenue, je ne connais pas ton niveau de pilotage ) et là tes accus font la gueule, faut toujours prendre de la marge, des 20C seraient quand meme plus approprié...

Voilà ce qui me viens à l'idée comme çà, je penche pour l'option pas de chance.

Ensuite charger un lipo avec un amperage aussi faible est inutile voir pas forcément bon, les lipo sont étudiés pour etre chargés à 1C, aprés tu peut descendre jusqu'a 1/2C mais pas plus bas ( en tout cas pour ce que j'en pense )...

Pour le recyclage, tu prend une bascine de cuisine pleine d'eau salé, ne lésine pas sur le sel ^^ ( sans gaspiller non plus lol ). Tu trempe ton lipo dedans ( pas directement les fiches ^^ ) et tu le perce avec par exemple une aiguille ou un couteau de cuisine bien aiguisé. Tu fait tout plein de petit trous et tu laisse tremper pendant une nuit.

le lendemain c'est l'eau dans l'évier et l'accu dans la poubelle classique ( pas celle pour pile, inutile )

[Trivium 0]

bonsoir, ( notez l'heure du message ^^ ),

Ensuite tes lipo ne sont pas d'une grande marque, ce n'est pas forcément un gage de longévité...

Pour continuer tes calculs théoriques sont juste, mais tu n'a aucune marge, il peut arriver que ton moteur tire plus de 60A ( voltige soutenue, je ne connais pas ton niveau de pilotage ) et là tes accus font la gueule, faut toujours prendre de la marge, des 20C seraient quand meme plus approprié...

Bonsoir et merci pour la réponse nocturne

Effectivement, je vol de façon plus violante depuis quelque temps, tu pense qu'avec des 11.1V 3700mAh 25C (92.5A) de marque FlightPower Evo25, je en rencontrerai pas ce genre de problème?

Ensuite charger un lipo avec un amperage aussi faible est inutile voir pas forcément bon, les lipo sont étudiés pour etre chargés à 1C, aprés tu peut descendre jusqu'a 1/2C mais pas plus bas ( en tout cas pour ce que j'en pense )...

Alors la , j'avoue être très surpris car je souhaité bien faire, je me suis dit que plus c'étais chargé lentement, plus la durée de vie augmenterai, je ferai très attention sur le prochain pack.

Pour le recyclage, tu prend une bascine de cuisine pleine d'eau salé, ne lésine pas sur le sel ^^ ( sans gaspiller non plus lol ). Tu trempe ton lipo dedans ( pas directement les fiches ^^ ) et tu le perce avec par exemple une aiguille ou un couteau de cuisine bien aiguisé. Tu fait tout plein de petit trous et tu laisse tremper pendant une nuit.

le lendemain c'est l'eau dans l'évier et l'accu dans la poubelle classique ( pas celle pour pile, inutile )

J'ai un peu peur de lui ouvrir le ventre, mais je te tiendrais au courant du résultat

Encore merci, si d'autres personnes ont des retours d'expériences, ou en savent plus sur les taux de charges, n'hésitez pas à en faire part.

[Invité pro-pilot]

a l origine quand les lipo sont sorti :

ou c st genial ils annoncent 1% de perte touts les 100 cycles.

Maintenant ils preconisent un equilibreur ( pourtant pas oblige pour nos accu nimh, nicd )

Et moi au bout de 50 cycles s il n a pas exploser ou gonfler, au lieu qu il tienne 10 min en vol, on tient plus que 4 min et encore ...

Et la ... a la poubelle, enfin un coup de fusil pour le neutraliser et poubelle !

[Invité hal1]

J'ai jeté un coup d'oeil sur le net, chez revolutionshop les turborix 3S4000 15C sont à 41 euros pièce. Des accus de "marque" sont dans les 100 euros sinon plus (d'ailleurs tu viens d'acheter des packs à ce prix).

Doit quand même y avoir une explication sur les écarts de prix. Ok, on paye la marque dans le dernier cas. Mais on peut raisonnablement penser que d'un point de vue qualité les accus "à pas cher" sont pas top.

Un point auquel il semble qu'il faille faire attention : le 15C ou 10C, etc ... D'une part y'a la valeur en continu et la valeur en pointe. d'autre part il semble que pour certaines marques ces valeurs sont largement surestimées. Donc, il est prudent de prendre une marge de sécurité importante. Surtout avec les hélicos (on ne descend que rarement en dessous de la valeur de stationnaire/translation contrairement à un avion ou on baisse assez souvent les gaz (m'enfin, pour ceux qui savent qu'on peut doser les gaz).

Hal1

[Trivium 0]

Un point auquel il semble qu'il faille faire attention : le 15C ou 10C, etc ... D'une part y'a la valeur en continu et la valeur en pointe. d'autre part il semble que pour certaines marques ces valeurs sont largement surestimées.

Sur les TurBORIX il n'y à que la valeur 15C 60A d'écrite, sur les FlightPower il est écris : Constant 25C 92A / Burst 50C 185A. Je pense avoir compris la différence de prix .

J'éspère ne plus avoir ce problème avec sa, je suppose que l'hélico sera un peu plus "péchu" en 3D non? C'est vrai que le moteur ralentissait fortement pendant des flip-flap par exemple. Les TurBORIX devaient être toujours utilisé à fonds. Il n'y à plus qu'a espérer que ce sois suffisant avec les FlightPower.

[Invité hal1]

Chez revolutionshop dans la fiche ils donnent 15C en continu et 25C en pointe pour les Turborix.

Pour les conditions charge/décharge et utilisation, dur de dire ce qui est le mieux on peut lire un peu de tout. Je pense que si on arrête le vol avant d'avoir trop vidé l'accu et même en gardant une grande marge de sécurité, si on attend une dizaine d'heures après le vol pour recharger, qu'on équilibre avant décharge, qu'on recharge à travers un équilibreur, avec une intensité de C/2 , on limite les risques.

Ceci dit, je donne des conseils mais pour ma part je viens juste d'acheter deux packs 4S 4000 hextronik pour mon Eco8 Royal et ils vont faire leurs premiers vols ce week-end (mais j'utilise déjà des lipos sur mes avions).

Hal1

[Trivium 0]

qu'on recharge à travers un équilibreur, avec une intensité de C/2 , on limite les risques.

Si j'ai bien compris, pour charger des 11.1V 25C 3700mAh, je dois les charger à 1.85A ?

[Invité hal1]

Tu peux arrondir à 2 ampères. Et bien entendu avec un chargeur adapté aux lipos qui va gérer la fin de charge en travaillant à tension constante (4,2 volts/elt) et en faisant baisser progressivement l'intensité.

Hal1

[Battista 0]

La mésaventure qui est arrivée à Trivium me conforte dans ma persistance à ne pas acheter de LiPO ...

J'ai simplement deux petits packs 11.1 V pour le Zoom 400.

Pour toutes mes autres machines - LOGO 24, LOGO 14, VOYAGER E ... - je suis toujours satisfait des bons vieux packs NiMH en 10, 12, 16, 24, 28, ou encore 32 éléments ...

C'est vrai que ces packs NiMH également ont perdu en capacité, disons de l'ordre de 30 % en moins par rapport aux premiers cycles, mais eux, au moins, ne gonflent pas. Et mes packs ont entre 50 et 120 cycles pour certains.

[Invité hal1]

Sur les lipos, on entend dire le meilleurs et le pire. le problème c'est que on mélange les retours liés à des packs bon marché, "de marque", etc ... Je connais des pilotes de logo ou swift (et Eco8 aussi) qui sont très contents de leurs lipos, mais générallement ils y ont mis le prix.

Les NicD c'est relativement increvable, mais capa limitée d'ou autonomie également limitée (et problème lié à la polution, ne l'oublions pas).

NimH, je vole avec depuis 3 ans, c'est quand même d'une utilisation plus délicate que les NicD et même en faisant attention à l'utilisation et à la décharge au bout de 100 cycles non seulement la capa a fortement chuté mais aussi la tension des éléments donc la pêche des modèles (constatation provenant de plusieurs pilotes avec qui je vole). Résultat un peu meuilleur avec des éléments boostés triés mais le prix est aussi générallement plus important (et c'est de moins en moins facile à trouver). mais quand même restituer 2300 mA et à peine plus d'1 volt par élément sur des GP3300 qui d'origine restituent 2800 mA et 1,15 volts/elt, c'est pas top. J'en connais qui disent "plus jamais de NimH" ....

Hal1

[Trivium 0]

Et bien entendu avec un chargeur adapté aux lipos qui va gérer la fin de charge en travaillant à tension constante (4,2 volts/elt) et en faisant baisser progressivement l'intensité.

Hal1

J'ai acheté récement un E-Station BC6 de marque BANTAM. J'en suis plustôt safisfait, il diminue la charge lorsque la batterie est presque pleine, il charge et équilibre les élements à 4.20V. (sauf quand ils sont prêts à péter...)

Tu connais ce chargeur?

[Invité hal1]

jamais entendu parler et connais personne qui l'utilise. ceci dit sur le papier ça semble correct.

Tu as un équilibreur intégré ou un équilibreur externe ?

Hal1

[Trivium 0]

Sur la notice, il est expliqué qu'il est en deux module, celui de charge, et celui d'équilibrage, mais les deux sont imbriqué dans le même boîtier. (vus la taille du chargeur, heuresement^^)

Je dois juste ajouter un petit boitier pour l'équilibrage, qui se change selon la marque des li-pos.

[Invité raptor57]

Bonsoir

Je vends un Bantam BC en excellent état (équilibreur intégré) avec les prises qui vont bien et le logiciel d'acquisition des données de charge. Il charge jusqu'à 8 élements.

http://www.france-helico.com/pa/showpro ... 211&cat=12

[Trivium 0]

Bonsoir

Je vends un Bantam BC en excellent état (équilibreur intégré) avec les prises qui vont bien et le logiciel d'acquisition des données de charge. Il charge jusqu'à 8 élements.

http://www.france-helico.com/pa/showpro ... 211&cat=12

Je resterai très courtois en expliquant que ton poste n'avance pas les choses, est hors sujet, et ne peut que créer de polémique. Merci de lire la charte avant avant de poster.

Cordialement.

[Invité]

Pour le recyclage, tu prend une bascine de cuisine pleine d'eau salé, ne lésine pas sur le sel ^^ ( sans gaspiller non plus lol ). Tu trempe ton lipo dedans ( pas directement les fiches ^^ ) et tu le perce avec par exemple une aiguille ou un couteau de cuisine bien aiguisé. Tu fait tout plein de petit trous et tu laisse tremper pendant une nuit.

le lendemain c'est l'eau dans l'évier et l'accu dans la poubelle classique ( pas celle pour pile, inutile )

Salut,

Je suis confronté au même problème avec 3 packs en fin de vie...

Les LiPo sont recyclables et valorisables, donc ok pour la procédure de neutralisation, mais perso je les mettrai dans le bac a piles.

Aujourd'hui, seulement 27% des piles et 33% des accumulateurs rechargeables sont recyclées.

Portez vos piles et accus dans les circuits de collecte afin qu'ils soient valorisés...

Li-ion valorisé à 39%

22% d'Acier

17% de Cobalt

Non valorisés : 7% d'Aluminium , 7% de Cuivre, 3% de Lithium, 44% de plastiques et Solvants

Source: http://www.ni-cd.net/accusphp/pratique/recyclage.php

[Helimax 1]

Bonsoir Trivium,

Je suis d'avis de dire qu'avec les accus que tu as commandés tu ne devrait plus avoir ce genre de soucis !!

En effet j'ai eu le même genre de mésaventure avec des accus "sans marque" pour mon Trex, HS au bout de 20 charges et ces dernieres étaient réalisé avec équilibreur... et depuis que j'ai des FlightPower c'est le jour et la nuit.

Sinon j'ai remarqué le graphe permettant de faire le suivi de tes accus et je voulais savoir si cela était quelque chose que tu avais développé ou est ce l'applicatif qui est fourni avec ton chargeur qui fourni ce genre de tableaux?

Afin d'éviter de refaire cette fiche sous Excel, as tu la possibilité de me faire parvenir par MP la feuille ou l'applicatif ?

Merci et bon vol

Helimax

[Invité]

Slt .

je neutralise mes accus!!

et je te deconseille d'utiliser des outils de cuisine pour réaliser cela, aussi je te deconseille fortement de raliser l'operation à l'interieure, car il y a un dégasage qui se produit lors de la réaction a l'eau salé , cela peut étre tres toxique, malheureusement nous ne connaisson pas encore les mefait du lipo ...

alors prudence!!!

Neutralisation d'accus

pour ma part je brancher une ampoule 12v sur le lipo pour complétement le décharger, ensuite, je ne plante pas d'outils dans le lipo comme un sauvage, je découpe siplement le poutour des l'enveloppes de chaque element , (je ne touche jamais un lipo ouvert avec le doigt) ensuite je plonge tous cela dans une bouteille d'eau mineral préalablement coupé, et remplie d'eau salé, et 24H a l'air libre.

(l'operation laisse echaper un gaze)

ensuite bouteille vidé dans les eau usée, et poubelle, le lipo au recyclage ou poubelle égualement.

@+++

[Trivium 0]

et depuis que j'ai des FlightPower c'est le jour et la nuit.

C'est plutôt rassurant, par contre vus le prix, dur dur d'avoir pleins de packs avec sois.

Sinon j'ai remarqué le graphe permettant de faire le suivi de tes accus et je voulais savoir si cela était quelque chose que tu avais développé ou est ce l'applicatif qui est fourni avec ton chargeur qui fourni ce genre de tableaux?

Afin d'éviter de refaire cette fiche sous Excel, as tu la possibilité de me faire parvenir par MP la feuille ou l'applicatif ?

Pas de problème, j'ai fait la feuille moi même sur Excel, par contre, j'utilise des modules de la version 2007, donc illisible avec Excel 2000 ou 2003. Je te l'envoie par MP.