Moteur et timming

[helitoftere 5]

Salut.

Je ne sais pas où poster ce sujet car ça concerne le moteur et le variateur.

S'il est déplacé ce serait sympa de prévenir

Voilà. En parlant de ma mésaventure, un co-pilote "copain pilote" s'est vaguement souvenu avoir lu qu'un mauvais réglage du timming pourrait faire chauffer le moteur au point de faire fondre la pellicule qui enrobe le bobinage et cramer le moteur par court circuit.

Un mauvais réglage de timming pourrait "bloquer" le moteur et créer une surchauffe.

J'attends vos réponses qui pourraient indiquer s'il y a véracité sur ces explications.

[den 2]

D'après mes expériences, un timing trop bas peut faire vraiment surconsommer et chauffer le moteur (ainsi que contro et accus) et provoquer des saccades et problèmes de lancement.

A partir de là, il faut voir si cela peut amener des dégradations. Certainement si on insiste, mais on remarque assez vite les problèmes associés à un timing trop bas.

Un timing haut pose moins de problèmes. Un poil de conso en plus associé à un gain de puissance si le moteur le supporte ou le demande ou chauffe légère si le moteur préfère un timing plus bas.

Mais je n'ai jamais eu que des contro où les réglages de timing se limitent à "bas, moyen, haut"

[jeanpaulrivoire 28]

Bonjour,

Le timming est tres important pour la bonne marche du moteur , voici une explication :

http://www.modelisme.com/forum/aero-ele ... uence.html

Fabrice de chez CYCLON avait une doc dessus , mais je ne l'a retrouve plus .

On peut trouver ceci :

----Le timing est le réglage de l'avance, c'est un réglage critique, qui mal réglé peut occasionner un cramage du moteur et au passage du contrôleur.

Timing élevé = Plus de vitesse de rotation et plus de puissance.

En contrepartie, le rendement baisse et l'ensemble chauffe plus, la consommation augmente aussi au passage, logique

Timing faible = Moins de vitesse de rotation et moins de puissance.

Par contre le rendement augmente, du coup la température de fonctionnement baisse et l'autonomie augmente.

BREF pour jouer la fiabilité mieux vaut mettre un timing à 0°, se risquer à mettre beaucoup de timing peut être très dangereux pour le matos donc gaffe!

En théorie il y a un réglage de timing idéal par moteur pour en tirer le maximum, rien ne remplace les tests sur piste avec le ressenti du pilote et le contrôle de la température, la plus grande prudence s'impose quand on touche à ce réglage, il faut procéder par petite étape et commencer les tests à 0°. ----

[helitoftere 5]

Merci pour ces compléments d'info.

L'avance à l'allumage en moteur thermique me parle bien car c'est dans mon domaine.

Donc je ne pense pas qu'un mauvais timming puisse cramer un moteur brushless.

Au pire le moteur ne tourne pas et fait des à coups.

Ça n'empêche pas le courant de continuer son cyclique normalement.

Ce sont juste les aimants qui ne sont plus poussés quand ils passent devant les pôles électromagnétiques.

Quand on voit qu'une des 3 fiches moteur/variateur à également cramé comme s'il y avait eu court circuit alors qu'aucun des 3 fils n'a été en contact avec...

Par contre une belle grosse étincelle dans le moteur quand la musique chante dans le moteur après avoir branché le lipo.

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[jeanpaulrivoire 28]

Bonjour,

Encore une explication sur le reglage du timming :

http://helicorc-blade4life.forumactif.o ... -du-timing

[helitoftere 5]

Super bien expliqué ton dernier lien.

J'étais réglé à 5degrés. Je ne pense pas que ça ait pu faire cramer le moteur.

Mais chose étonnante, c'est qu'il était un peu chaud en fin de vols précédents.

Je n'ai pas souvenir qu'il chauffait, même un peu, au tout début de son utilisation.

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[den 2]

5°, c'est le timing conseillé par scorpion quand tu tournes avec leur contrôleur. Je ne sais pas trop comment ils le calcule et à quoi cela correspond, car avec des contros d'autres marques, il faut beaucoup plus.

Tu avais un contro scorpion ?

Une autre formule pour calculer le timing qui a été donnée dans ce forum, mais je ne retrouve pas le topic :

Pour le calcul du timing:

(KV x Tension Nominal x Nb pôle)/ 20

dans notre cas (510x44.4x10)/20 = 11322 donc timing de 11.3° donc on prend 12 ° de valeur

C'est le déphasage théorique et donc le timing mini, je commence a faire des essais à 12° et j’augmente,

pour trouver le meilleur compromis (Consommation/rendement).

un moteur qui a trop d'avance manque de couple, sur un appel de pas par exemple.

[helitoftere 5]

Oui j'ai un "combo" scorpion

Moteur HKIII 4025-550

Variateur commander V 50V 130A

Et réglé à 5 degré en timming.

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[jeanpaulrivoire 28]

Bonsoir,

Perso , j'ai toujours monté sur mes helicos electrique le kit controleur/moteur , et respecter leurs reglages . Je n'ai jamais eu de problemes .

[helitoftere 5]

Je suis tombé sur le mauvais lot

J'ai aussi préféré prendre le combo premièrement pour une histoire de gourmandise connue des moteurs scorpion.

Et aussi pour que le moteur et le variateur soient "accordés"

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[greg75 0]

salut helitoftere

il est possible que le réglage de timing n est rien a voir avec ce qui t arrive . il arrive que des vis trop longue écrasant le bobinage ou un petit morceau de metal dans le moteur vienne mettre celui ci en cours circuit .

car cela me semble suspect que le timing est fait chauffer le moteur au point de grillé le bobinage .

Sur un scorpion 4035-500kv a la fin d un vol de 3d je déconseille de posé les doigts sur le moteur trop longtemps et pourtant cela fonctionne très bien .

[helitoftere 5]

Bon j'aurai le verdict de chez scorpion.

Parti aujourd'hui en garantie.

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[helitoftere 5]

5°, c'est le timing conseillé par scorpion quand tu tournes avec leur contrôleur. Je ne sais pas trop comment ils le calcule et à quoi cela correspond, car avec des contros d'autres marques, il faut beaucoup plus.

Tu avais un contro scorpion ?

Une autre formule pour calculer le timing qui a été donnée dans ce forum, mais je ne retrouve pas le topic :

Je tenais à te remercier pour cette mauvaise info qui a été en fait la cause qui a fait brûler le moteur.

En fait le timing règle à 5 degrés est dévastateur pour le moteur.

Lors de gros efforts sur le moteur ( grosses ressources, montées importantes après translations rapides ... ) le moteur "décroche" de son régime et n'arrive plus à reprendre ses tours pour ensuite prendre feu.

Exactement ce qui m'était arrivé.

De plus dans la notice ils le conseillaient pour le mode SS1 ( sans governor )

J'ai fait un premier vol cet après midi après avoir reçu mon moteur et j'avais pas changé le timing qui était resté à 5 degrés.

Résultat, première boucle tirée fort après une translation rapide. Moteur qui perd tous ces tours et qui ne veut pas les reprendre. Autorot forcée au dessus du champ de blé pour amortir car j'avais oublié de changer un patin cassé.

J'ai reprogrammé le timing en auto et aucun soucis de tours moteur.

Donc ne surtout pas mettre 5 degrés en SS2 idle up 2200 trs

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[den 2]

On en a reparlé ici : viewtopic.php?p=502390#p502390

Mais effectivement, si avec leur contros cela merdouille aussi, il va être temps qu'il changent un peu leurs infos et notices

[jod30 11]

Bonjour à tous

 

Toujours un vieux sujet qui ressort de la boite 🤔   

 

Pouvez vous me dire si le calcul du Timing est : kv x Tension x Nb de pôle / 20

ou

180/Nb de pôle pour le Maxi

120/Nb de pôle pour le Mini?  

 

Merci d'avance