Réglage sans sub-trim

[Babylity 0]

Bonsoir,

en pleine programmation de mon 250, je voudrais le régler aux petits oignons SANS utiliser de subtrim. Cependant, lorsque je met le 'swatchplater leveler' sur le plateau cyclique, j'ai une différence de 2mm sur le servo latéral gauche et de 1,5mm sur celui du longitudinal (les 2 plus bas).

Ma question est donc toute simple: comment régler la tête sans utiliser le moindre subtrim?Est ce que je peux jouer sur la longueur des chapes sur une telle longueur? Autre solution? Théoriquement, je devrais mettre les palonniers à l'horizontale manche au neutre mais ce n'est pas possible ca ne tombe jamais bon... :think:

Merci d'avance pour vos réponses...

Jérem

[Le_Cats 0]

Salut,

Mais pourkoi ne veut tu pas de subtrims !?!

A partir du moment que tu en met très peu, ou cela peut il te poser probleme.....

Maintenant, si en tournant le palonnier tu n'arrive pas a trouver une position parfaite, alors oui utilise la longueur de tringle pour arriver a ton but (il vas de soit qu'on conserve suffisemment de filetage dans les chapes pour garantir la sécurité).

De toute facon, les longueurs de tringles sont donné à titre de repère pour faire un montage à blanc, car en fonction de la marque de servos que tu utilise tu ne tombera que très rarement sur ces même valeurs éxactes.

@+

[Invité]

... je devrais mettre les palonniers à l'horizontale manche au neutre mais ce n'est pas possible ca ne tombe jamais bon... :think:

C'est justement à ça et uniquement à ça que servent les subtrim

Si tel n'est pas le cas, tu auras plus de débattement d'un côté que de l'autre lié à un effet différentiel.

[Babylity 0]

A partir du moment que tu en met très peu, ou cela peut il te poser probleme.....

C'est justement çà mon problème, c'est que je dois en mettre beaucoup... genre -89, -9, -63...

Ca me parait beaucoup...

Ce dont j'ai peur, c'est qu'en jouant sur les longueurs de chapes, le comportement ne soit plus pareil dans tous les sens...

Merci

[Invité]

les palonniers sont numérotés, il faut que tu trouves la branche qui a le moins de décalage possible par rapport à l'horizontalité que tu souhaites.

Effectivement le -89 et le -63 sont importants !!!

Si tu n'y arrives pas il est préférable que tu es beaucoup de sub trim plutôt que de modifier la longueur de tes tringleries, qui conduiront forcément à une dissymétrie des débattement.

A+

Thomas

[cyrille24 1]

bonjour

aprés reste la solution de prendre un palonnier rond sans trou et de les faire au bon endroit

A+ cyrille

[Invité]

Très bonne remarque Cyrille

[ZEN27200 0]

Perso je fais comme cyrille 24 et tout mes subtrims sont à o.

Daniel

[Babylity 0]

Reste plus qu'à trouver des palonniers circulaires pour mettre sur les DS410 de mon 250...

Merci!

[riva8406 0]

L'idée des palonniers ronds est bonne mais vu qu'ils sont très larges c'est difficilement faisable sur un taille 250 car cela va gêner énormément au niveau de la bulle (à moins de les recouper, mais ya du boulot ).

Par contre, mettre un peu ou beaucoup de subtrim, à mon sens cela importe peu dans la mesure où le palonnier se place bien à l'horizontal. Vu que la fonction subtrim c'est de décaler le neutre afin de garder une course identique de chaque côté, que l'on décale de 10 ou de 100, je ne vois pas où est le problème. Sur ma JR, sur certains de mes hélicos, j'avais plus de 100 en subtrim et ça volait très bien !

[Le_Cats 0]

Salut,

Je m'étonne quand même des valeurs que tu annonce, car des servos de bonnes qualitées te permettent de mettre un palonier quasiment à l'équerre avec leur boitier .....

Qu'elle est les servos que tu utilise ? A tu bien essyer d'utiliser les autres branche de ces servos pour te rapprocher au maximum de la mise en < équerre > ?

@+

[Babylity 0]

Bonjour,

les servos sont ceux livrés avec le kit (Align DS410) et les palonniers sont ceux préconisés, les 2 bras... il n'y a donc que 2 solutions possibles...

[ZEN27200 0]

Riva8406 je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi car mets un subtrim au maximum et tu vas dans servo monitor et tu vas voir ce que cela fait.................par rapport aux autres.

Daniel

[riva8406 0]

C'est quoi le max dont tu parles ? Car moi c'est 250 sur ma JR et sur mon monitor, du coup avec 100 ben ça change pas grand chose.

[ZEN27200 0]

Sur ma T 12FG le max est 240, mais si tu regardes bien dans servo monitor tu observeras un décalage bien evidemment sur les fins de course si tu utilises du subtrim et ce décalage est d'autant plus important au fur et amesure que tu augmentes les subtrims.

Daniel

[riva8406 0]

Oui mais tes fins de courses, tu peux les augmenter aussi si éventuellement à cause des subtrims tu décales trop d'un côté.

[speedpred 26]

Salut,

La fonction subtrim est perverse.

La course d'un servo est de 100% d'un coté, 100% de l'autre.

Quand on utilise le subtrim, on ne décale que le neutre du servo, pas sa course

Donc nous avons, par exemple un subtrim de 30%, course d'un coté du servo 70% et de l'autre coté 130%, la course totale n'a pas changée, par contre les course à droite et gauche ne sont plus identiques...

Bref un gros pourcentage d'utilisation du subtrim, et c'est la merde dans les ATV...

Si le crantage des palonniers ne permets pas de régler finement le neutre (Futaba le fait, Hitec ne le fait pas), et bien, il faut percer et usiner des palonniers ronds, c'est un peu fait pour ça...

A+

Olive

[Invité]

Je confirme ce que dit Speedpred, sur le principe

Pour ma part, j'essai de ne jamais dépasser +/-20 de subtrim, sinon après ça commence à devenir galère pour avoir une course de pas identique en + et - ....

A+

Thomas

[riva8406 0]

C'est exact en effet mais qu'à partir d'un niveau très très élevé de subtrim ou un élargissement important des fins de course (au delà de 125%). Ceci s'explique par le fait qu'un servo à une plage de fonctionnement bien plus large que ce qu'une radio utilise (avec une fin de course à 100%) donc la réduction de la fin de course sur un côté n'interviendra qu'à partir du moment où la limite de plage du servo sera atteint.

J'ai déjà effectué le test avec un servo quelconque sur ma JR et il a fallut que je mette près de 200 de subtrim (qui en compte 250) pour arriver à noter une diminution de fin de course du servo, ceci à 100% d'ATV.

Faites te test chez vous et vous verrez qu'il faut vraiment beaucoup de subtrim pour que cela ait une réelle influence néfaste.

[speedpred 26]

Riva8406, tu n'as pas compris la notion de neutre, de course, et de débattement d'un servo.

En modifiant le neutre du servo, tu ne vas pas modifier sa course totale mais le débattement de chaque coté.

Sur le servo lui même, il n'y a aucun problème.

Mais quand tu as 3 servos qui doivent fonctionner en même temps, et que tu utilise le subtrim sur 1 servo, tu vas forcement avoir un débattement différent par rapport aux autres servos.

Exemple:

Servo 1: 100% de débattement à droite, 0% subtrim, 100% à gauche (ATV 100% sur la radio)

Servo 2: 100% de débattement à droite, 0% subtrim, 100% à gauche (ATV 100% sur la radio)

Servo 3: 70% de débattement à droite, 30% subtrim, 130% à gauche (ATV 100% sur la radio, 30% de subtrim)

Les courses totales de chaque servo sont les même, mais comme on a décalé le neutre d'un servo, celui-ci se retrouve avec plus de débattement d'un coté que de l'autre, par rapport aux autres.

Pour revenir aux mêmes débattements, on sera obligé de régler l'ATV (course) du servo 3 comme cela:

100% de débattement à droite, 30% subtrim, 100% à gauche (ATV 130% de course à droite, ATV 70% à gauche sur la radio, 30% de subtrim)

En gros...

A+

Olive

[riva8406 0]

Alors comment expliques-tu que sur un hélico où j'ai 116 de subtrim sur un servo, 88 sur un autre et 0 sur le dernier, mon plateau cyclique monte et descend à plat sans avoir aucunement joué sur les ATV ?

Je crois plutôt que c'est toi qui confonds le fonctionnement des fonctions trim et subtrim.

Un trim décale le neutre mais en bouffant sur la course du servo du côté où tu décales le neutre tout en rajoutant de la course sur l'autre côté (ton explication).

Un subtrim par contre, présente l'avantage de pouvoir décaler le centre du servo tout en n'ayant aucune influence sur la course elle-même mais, comme je l'expliquais, dans la limite de la plage de fonctionnement mécanique du servo et selon le niveau d'ATV utilisé (le tout étant de ne pas atteindre la limite du servo car là en effet on perdrait de la course).

Il existait un petit schéma sur le net qui expliquait très bien la différence entre l'un et l'autre. J'essaierai de le retrouver pour mettre le lien ici.

De mon côté en tout cas, c'est ce que j'ai toujours constaté, notamment en faisant mes essais.

[speedpred 26]

Ben non justement,

Le trim décale toute la course du servo, c'est pour cela qu'on l'utilise en vol...

Le subtrim ne décale que le neutre.

Un petit schema:

Cela fonctionne comme ça chez FUTABA.

A+

Olive

[riva8406 0]

Et bien voilà, ta dernière phrase est la réponse à notre désaccord !

Ton schéma est exactement ce que j'expliquais sauf que sur les radios JR/Graupner/Spektrum, ben c'est l'inverse de Futaba !

C'est pour cela que dans mon exemple sur mon hélico ça marche très bien et que du coup vous aviez l'impression que je disais des conneries !

C'est quand même curieux que ce type de fonction soit inversé entre plusieurs marques. Ya rien de mieux pour foutre le bordel sur un terrain ou si tu décides de changer de radio. :think:

Je me coucherai moins con ce soir. :whistle:

[speedpred 26]

Je me coucherai moins con ce soir. :whistle:

Ben moi aussi sur ce coup là...

A+

Olive