France Helico

Il pense qu'il est temps de réfléchir à une protection des pilotes et coatchs RC. J'ai discuté avec plusieurs pilotes, et ils sont aussi en réflexion sur un système de protection si possible simple pas trop cher mais surtout efficace et éventuellement transportable (exemple: vol dans un champs ).
La famille De Moro a commencé à étudier une protection, c'est un bon début.
Proposons, nous aussi sur ce topic, notre système, et tentons d'aboutir à une ou plusieurs solutions de protection.
Participons intelligemment à cette discussion, que ce soit constructif et amical.

Proposition des De Moro:
Vue sur la page Facebook de pierre de moro

salut,

oui pas con comme idée, peut être un filet entre les 2 parties extérieurs comme ca ,on a une zone de protection en plus. l'idée est de laisser un passage au centre et d'avoir une zone de protection sur les cotés.
laurent

C est une excellente idée je trouve. Facile a installer et pas gênant pendant qu'on pilote.

Bravo les gars

Marcel

Salut..
Et voila le résultat en image...
On va améliorer je pense, les membres D'Azur Rotor Club y contribuent. La c'était les premiers essais. On va opter pour une structure mobile, pour pouvoir la déplacer. Philippe a fait des plans. L'idée des filets sur les pans de coté est intéressante...[img]http://img.tapatalk.com/d/13/09/16/dahyhygy.jpg[/img]
[img]http://img.tapatalk.com/d/13/09/16/pyva3uny.jpg[/img]

Hello, l'idée est bonne, mais selon moi c'est complètement inutile si on pilote devant la barrière et non derrière..
Dans la précipitations il y'a risque de buter ds les poteaux..une machine qui t'arrive dessus à 50km/h, ça représente 14m/s, si la machine merde à 5m de soi, avec le temps de réaction faut s'planquer en 1/3 de s, chaud qd même..! Non?

Excellente idée !

ça me fait peur lorsqu'on voit les évolutions 3D de plus en plus téméraires !

Ces poteaux apportent une protection latérale si le pilote se positionne entre 2 poteaux...
Il a le champs de vision correct sur les côtés, et est protégé en cas de problème de machine qui fonce sur lui...
Les barres arrêtent les pales !

Vraiment pas bête !

Bravo pour cette initiative, qui mérite un article dans une revue et une diffusion sur les forums...

Salut,

euh, je vais peut être dire une connerie, mais pourquoi pas juste prendre une distance de 15-20 mètres avec un angle de 60° vertical ?
Enfin je dis juste ça comme ça ...

A+

L'idée d'une cage a 3 côtés en Plexiglas peut être pas mal aussi, bon bien faire des trous dedans pour l'aération

Bonsoir,

Je reste septique sur l'efficacité réel de vos piquets face a un 700 ?
Il faudrait au moins prévoir un chainage en haut, pour les maintenir et un retour sur les cotés.

Il y a aussi çà : http://www.armae.com/blog/larmure-compl ... n-age.html
Peu pratique, mais cela protège bien les roubignoles, pour ceux qui disent en avoir
Ou alors, sensibiliser les pilotes sur les risques inutiles de certain comportement ?

Fred.

Pour le Plexiglas, il y a ce genre de système qui existe :
http://www.thomann.de/fr/mobile_prod.html?AR=144409

J'utilise ça lors d'enregistrement, pour isoler une batterie acoustisque..c'est amovible et transportable!

Après je ne sais pas ce que ça donnerait niveau résistance face à l'impact d'un 700 a pleine vitesse..

Pour les poteaux, qui veut scratcher son 700 à pleine vitesse pour voir comment ça résiste??
Je sais c'est un peu con ce que je dis, n'empêche qu'il faudrait le faire pour vérifier la résistance du système...

Il faudrait aussi mettre une barrière devant vous, comme celles sur lesquelles ont attache les banderoles.

Je pense que si un helico vous viens dessus en perdition, le reflex de se baisser passera avant celui de reculer.

Enfin, je pense que ce sera le cas chez la plupart d'entre nous.

Envoyé depuis mon GT-I9100 avec Tapatalk

Quelques dessin 3d

Salut,
Le mieux ne serait il pas de mettre une distance de sécurité entre le pilote et la machine?
Si il y a 20-25m entre les 2, le risque est fortement diminué.

Antoine

Oui mais essayer de piloter tres tres bas a 25 mettres de sa machine c'est pas la même chose
Pas si con le truc de l'azur rotor club mais c'est gênant de laisser que la tête parce que moi sa m'ai déjà arriver de faire une erreur et je peut vous dire que a 5mettre de moi j'avais pas encore fait le moindre mouvement que la machine était déjà derrière moi et sa fait tout drole ...

++++1

Ah beh voilà, on est d'accord, il faut piloter derrière les poteaux, sinon ça ne sert à rien..! :/
T'as bien résumé, si la machine ou le pilote déconne à 5m, même s'il est 40 cm ou à côté des poteaux, il n'aura jamais le temps de reculer d'un pas pour se protéger, c'est clair et net !!
Donc il faut soit piloter derrière la barrière de poteaux, mais niveau visi de la machine, c'n'est pas top, soit trouver un autre système..

Bonsoir,
Je penche également pour l'armure pour tous les membres de tous les clubs ! Je pensais à une version modernisée en carbone qui pourrait être fabriquée par nos fournisseurs de matos, l'armure Edge, l'armure Align DFC, l'armure Goblin, le top (je penses à toi Rotodingo lol) l'armure JR
Ca va relancer l'industrie et protéger les pilotes, les pipelettes etc...et tout le monde sera à l'abri.
Les mauvais mécaniciens, ceux qui s'en br... de l'état de leurs machines, ceux qui débutent et veulent faire de la 3D "comme les bons sur youtube" et puis aussi les pilotes et modélistes consciencieux pour qui le risque 0 n'existera malheureusement jamais...
Je rigolais pour l'armure naturellement et je vote pour une prise de conscience de chacun et respect/mise en place de certaines règles pourtant évidentes vu les bestiaux dont il est question.

sinon il y a la cote de maille + casque de formule 1 !

plus sérieusement a part un cube en verre balistique comme dans mythbuster il y a pas grand chose a faire .

sur les terrain suffit de faire des petits abris genre abris-bus avec du plexi de 15 ou 20 mm

Bonsoir,

Bien sûr que cette protection n'est pas absolument parfaite et que l'application de certaines règles de sécurité me paraissent logiques. Mais le but de se projet est de mettre en sécurité les membres de mon club de la plus part des accidents qui peuvent survenir (problème mécanique, inversion d'un débutant ou même d'un pilote confirmée ........).
Je me souviens qu'a l'époque ou la ceinture de sécurité est devenue obligatoire, beaucoup disait que ça ne servait à rien voir même que ça faisait des victimes. Ils y à toujours des morts sur la route mais beaucoup lui doivent la vie.
Si se dispositif permet de sauver ne serait ce qu'une seule vie on aura déjà gagné.
Le problème du plexi est qu'il n'est pas tout à fait transparent et que les reflet du soleil dedans peuvent géner la visibilité de la machine

Yannick

Le plexi se raye vite,selon la qualité il peut aussi jaunir se fissurer avec le soleil par chez nous je parle pas de l'umidite condensation,netoyage ...
Ensuite "JE" pense que lorsque quelque chose te fonce dessus tu as le reflexe de reculer ou te baisser.
On a testé ça gene vraiment pas pour piloter.

De toute façon rien n'est parfait, et le risque sera toujours présent !

Mais si le pilote se met entre 2 poteaux (et non devant !), il peut avoir une chance de s'en sortir en cas de contact machine/pilote/coach...

La distance est de toute façon le meilleur moyen de se prémunir des risques.
La zone pilote devra dans tous les cas être assez éloignée du reste des spectateurs.

Pas besoin de faire de la 3D pour se faire peur... Voici une petite anecdote qui nous est arrivé hier au club...

Un pilote venait de voler avec un peu de 3D gentil, et à la fin de son vol, il a ramené tranquillement sa machine au dessus du taxiway (perpendiculaire à la piste et au parking) à 1,50m d'altitude environ, pour la poser à mi distance comme on fait d'habitude (distance environ 20m du parking).
Oui, notre taxiway fait environ 40m... ;o)

Tout d'un coup, sa machine s'est plaquée au sol à plat avec une telle violence, que le tube de queue et tout l'anticouple se sont désolidarisé...
Ces 2 éléments ont atterrit à environ 10m du parking, mais à 45° du taxiway...
Ils auraient pu se diriger vers nous, on se les prenait en pleine poire !

Pour la petite histoire, c'est un TREX 600 DFC PRO électrique avec le régulateur ALIGN qui a eu un fil qui s'est coupé... (non roto... LOL)

On a discuté sur la nécessité (et l'obligation de s'imposer) de ne plus ramener la machine en vol, et de la poser sur la piste, puis débrancher les accus avant de la prendre et la ramener à la main.
Chose qu'il est indispensable de faire !

Pas simple de changer les mentalités... C'est si facile lorsque tout se passe bien...
Mais le jour ou il y a un incident mécanique ou électronique, on est tout con !

Salut,

Perso, à part le système de protection "grillage" très haut et sur une très grande largeur comme le terrain de Pau pour protéger le public avec une protection supplémentaire plus basse pour le point pilote comme il y a sur un des sites de vol du simu XTR, difficile de protéger parfaitement la zone, mais pour faire ça --> faut du blé !!

A+FRED

En fait ce que j'essaie de te dire, c'est que ta solution dans l'état actuel ne diminue pas le risque pour le pilote. Le problème est qu'il faut protéger le haut du corps du pilote tout en lui laissant une visibilité complète. De plus si la machine est hors d'un cône de sécurité, elle va surement taper avec une force résiduelle importante. Il faudra des pylônes qui résiste à des pales carbones tournant à 2000 tours ou plus.

Je ne pense pas que cette protection sera efficace si les règles de sécurité comme la distance sont ignorées.
Par contre elle pourrait venir en complément d'un respect des règles de sécurité. ET dans ce cas, l'idée est à creuser et peux être que des pylônes en rondins de bois de 10cm de diamètre enterrés permettre de réduire l'impact pour le pilote et lui sauver la vie. C'est pour cela que je te suggérait l'analogie avec le podium qui permet de dominer le terrain mais aussi de mettre en place ce type de pilonne.

Le plexy est à oublier car il se raye. par contre au niveau protection, c'est utilisé pour protéger les spectacteurs des matches de hockeys.



Après j'ai peux être tord, mais dans tous les cas, pour prouver l'efficacité de la protection, il faut un minimum d'accident et je pense que personne ne veux faire partie de l'équipe de bêta testeur.


Si on prends l'analogie de la voiture, la ceinture ne sert pas à grand chose si tu tapes un mur à 100km/h....

Antoine

Les tubes metalique employes pour les essais a ARC resisteront largement aux pales d' un helico 700 avec 2000rpm

Le probleme c'est la mobilité,
Faudrait une solution fixe je suppose pour les clubs.

Je pense mm qu'ils sont trop costaud. Je pense que 2 tubes pvc emboîté serait suffisant pour dissiper l'énergie. En choisissant une solution verte, je dirais même que du bambou devrait le faire...


Envoyé depuis mon GT-N5110 en utilisant Tapatalk 4

Peut être qu'une cage grillagée pour le pilote et son caller pourrait aider.
Normalement le grillage ne devrait pas trop gêner la vue.

Qqchose comme ça par exemple...

Ton idée es pas mal pitounet mais il faut que la structure résiste a un 700 arrivant plein badin en idle up. C es a étudier il faut juste penser que cela doit rester transportable et peu encombrant.
En associant nos idées on pourrais réussir a construire quelque chose qui tiendrais la route, il reste juste a trouver les matériaux ce qui es un peux plus compliqué.


Raptor 50 titanium
Trex500 plus pour longtemps
Trex450 pro
130X
Dx6i

Pour les club cela serais beaucoup plus facile a réaliser. Laisser moi une disqueuse, un poste a souder, de la cornière de 6 ou plus,du grillage épais et quelques heure pour réaliser sa.
A oui j oubliais une perceuse avec un forêt de 6 et du fer plat pour maintenir le grillage en place sur la structure


Raptor 50 titanium
Trex500 plus pour longtemps
Trex450 pro
130X
Dx6i

Salut les gars,

Eh, vous déconnez avec vos armures et cottes de maille mais ... c'est loin d'être de mauvaises idées .
Prenez l'exemple des joueurs de hockey sur glace : visez l'équipement pour éviter de se prendre un simple cylindre de quelques cm de diamètre dans la tronche ... donc pourquoi pas nous pour nos hachoirs volants ?
Chacun serait libre de porter l'équipement ou non, ça éviterai aux club une éventuelle obligation de s'équiper d'un matos qui finalement sera forcément critiqué par une partie des licenciés .
Alors bien entendu il ne s'agirait pas d'une armure, on aurait l'air con... déjà que moi sans, c'est pas mal alors avec une armure...mais plutôt un équipement spécifiquement étudié pour la protection contre nos machines, genre casque ( pas un Shoei bien sûr mais un design à concevoir ) et blouson coqué à certains endroits .. désolé pour les vols en été mais ça peut être cool quand il fait froid ...

Et en ce qui concerne les spectateurs, il n'y a qu'à les tenir à bonne distance .

@ plu

Gé

Hugh,

pour moi l'analogie avec le hockey est pas top pour plusieurs raisons :
- le plexi autour de la patinoire n'empêche pas le palet de passer et régulièrement des spectateurs sont blessés. D'ailleurs dans certaines patinoires, il y a un filet en plus
- le plexi des casques ne sert à rien parce qu'il est souvent relevé par les joueurs à cause de la visibilité
- même avec les protections, un palet ça fait mal et c'est un truc de moins de 200g !!

Après, chercher un solution pour protéger les pilotes, c'est bien. Mais commençons pas appliquer quelques règles de sécurité de base, notamment la distance. Amha, il ne faut pas chercher un alibi (sous forme de protection) pour continuer à prendre des risques (inutiles ?).
A+

Boris

Bonjour,
Moi la cage je suis contre même si techniquement c'est cool et très sécurisant.
Faut pas oublier que c'est un loisir dont le but est de s'amuser, se faire plaisir, se détendre etc...
Etre enfermé dans une cage le we, non, pité pas ça !
Après il est quand même probable qu'en compétition ça devienne obligatoire un jour vu l'orientation du type de vol et les performances des machines mais svp pas en club. Les protections pilote idem, c'est déjà assez contraignant comme ça l'hélico rc, après libre à chacun de venir en tenue de robocop dans son club pour s'amuser avec ses copains...moi ça restera tenue de détente et sourire.
D'après moi la meilleure des cages de protection est en chacun : l'intelligence, la précaution, le soin apporté au matériel depuis son montage jusqu'à son entretien. Ne jamais oublier avec quel genre de joujou on s'amuse et ça devrait fonctionner...

Salut,

Comme tu le soulignes si bien Fredo3876, intelligence et précaution !!

A+FRED

"Oui mais essayer de piloter tres tres bas a 25 mettres de sa machine c'est pas la même chose"

Alors d'une j'ai envie de dire "ha bon? Et pourquoi exactement? "

De deux, pour nous les pilotes du dimanche, qui souhaitons juste nous faire plaisir sans chercher a impressionner ni les juges, ni le pote qui filme derrière pour diffuser ensuite sur youtube, je pense que 25m (pour un 700) ca reste déjà trop peu ... 50 ca serait déjà mieux, ensuite pour ceux qui souhaitent aussi minimiser la casse pour la machine, 20 voir 30 metre d'altitude seront aussi les bienvenus.

Les cages de protection ou autre ne sont que de piètre solutions qui ne feront qu' accentuer cette fâcheuse tendance que bien trop d'entre nous ont a voler trop pres.

Changons cela et attelons nous respecter les distance de sécurité.
Autre reflex a adopter est celui de passer en autorot au 1er signe de perte d' orientation / panne mécanique ...

Moi voler a 5cm du sol je trouve ca grisant et j'adore ca.
A 25m c'est tout simplement pas possible car on ne peut plus juger de la hauteur de la machine.
A 5m c'est vrai que c'est trop près mais on a une parfaite visibilité. Mais je suis d'accord faut pas le faire.

Se protéger derrière une barrière ou des piqué c'est très bien car ca protège le pilote et les autres d'une éventuelle avarie ou inversion de pilotage.

Faire les cons avec des potes au ras des pâquerettes au risque de peter sa machine moi ca m'amuse, j'y peut rien c'est comme ca, c'est le côté que j'aime dans la 3D. Je sais je suis un abruti on se refait pas.

Par contre me proteger moi et mes potes de mes éventuelles conneries ca je trouve que c'est une super idée.

Le système mis au point a l'ARC c'est vraiment pas mal, avec une barriere devant ca sera encore mieux et on pourra continuer a faire les cons en toute sécurité.

Envoyé depuis mon GT-I9100 avec Tapatalk

ça risque d'être dur de te protéger contre toi-même ..en fait t'es juste un fou en liberté..c'est cool

Euh sinon tu voles ou que je passe assez loin ...

Merci David, doit être aussi abruti que toi..
Zbawer tu peux aussi faire du simu. Concernant la sécurité, je me sens beaucoup plus en sécurité lors d'une compétition de 3D avec des mecs qui vérifient et entretiennent leur machines régulièrement plutôt que les dimanche au club avec des pilotes qui nous recollent des réservoirs.... Et qui caleront un jour ou l'autre dans la plus mauvaise position! ( ça aussi ça fait partie de la sécurité).
En tout cas belle initiative du club du Muy et de la Team De Moro.
À+

"A 25m c'est tout simplement pas possible car on ne peut plus juger de la hauteur de la machine"

Dans ce cas plutot qu' une armure, puis-je te suggérer cet équipement ?

Attention Fred,

Ca ne veut pas dire que je craque un billet de 100 tout les week end non plus, si tu vois mon budget pour l'hélico tu pleure.
C'était imagé, j'ai peut être été un peut choquant dans mes propos envers ces personnes là, je m'en excuse !!!

"Zbawer tu peux aussi faire du simu"
Qu'entends-tu par la ? Que voler a une distance raisonnable ne t'apporte pas plus de frissons que sur ton ecran d'ordi ?
dommage pour toi ... mais jy peux pas faire grand chose

"des pilotes qui nous recollent des réservoirs.... Et qui caleront un jour ou l'autre dans la plus mauvaise position!"
(voir sujet "réservoir percé sur le synergy N9" pour la petite histoire ... )
J'ai pas calle le weekend dernier. J'ai juste entendu une hausse brusque du régime moteur due a la depressurisation du reservoir, donc autorot sans perdre un instant et on pose gentiment.
De par ta signature je constate que tu as une certaine expérience en nitro, de surcroît avec le Srimok ! Tu aurait due réaliser sur ma photo en PJ qu' avec la taille et l' emplacement de ma fuite sur mon reservoir, en aucun cas cela ne pourrait entraîner une interruption soudaine de l' arrivé d' essence.
Donc rien de bien dangereux de ma part a vouloir le recoller.

Non mais la faut arrêter
Dans chaque sujet se qui revient c'est que les maquettes c'est pour les gens intelligents et les vols prés et bas pour les abrutis ..
Déjà on était la pour dire se que l'on pensait du Heli Protector de la famille Demorro et on a put voir que c'était bien mais juste que il faudrait se mettre derrière pour evité a avoir a se déplacer
Maintenant je pense que connaissant nos styles de vols ta remarque pour Ils faut voler a 25mètres de hauteur et 50metres de nous et beh pour nous sa nous ai pas possible
Je vole trés souvent et je fait beaucoup plus d'erreurs de pilotage que de mécanique mais dans tout les cas un Hélico apres touchettes d'ac ou apres une chape qui pete sa arrive tres tres vite donc pour revenir au sujet de base il faudrait essayer de trouver une solution pour se protéger au mieux
Apres oui moi sa me ferait chié de voler derriere une cage mais si sa peut reduire de beaucoups mes risques je le ferrait

Bonsoir,

Oui, le sujet c'est le développement d'un système de protection pour le pilote / le coach.
Après, chacun est libre (pour le moment) de se mettre devant ou derrière.
Même si cela n'inspire pas **, c'est un autre sujet.

Fred.

** Et personnellement c'est mon cas aujourd'hui

L'altitude disons que c'est un niveau de sécurité "bonus", plus pour épargner l'helico (moins de chance de faire une touchette a l' AC) que son pilote... donc laissons ca de coté.
Alors, juste au niveau distance, ok 50 metres c'est peut-être un peu drastique, mais ne serait-ce qu' a 20/25m, en quoi est-ce que ca pose un problème? ceux qui sortent l'excuse de la visibilité franchement c'est du n'importe quoi ... encore "la perspective n'est pas la même" je veux bien mais la c'est juste une question d'habitude a prendre.

Le système se L'ARC est déjà une belle avancée, et saura protéger le pilote si par exemple l'hélicoptère nous arrive dessus suite à une perte d'ac...

Petite anecdote tout de même : la seul fois où j'ai eu peur d'un hélico, c'était à un symposium maquette, la moitié des "pilotes" étaient à 12 grammes, ne maîtrisaient aucunement leurs machines et le plan de vol était face à la montagne... Résultat on a failli se prendre un hélico de 25 kilos, il s'est lamentablement vautré juste devant le public et un morceau de pâle à traversé le public pour terminer à l'endroit où j'était 5 minutes avant !

Et ces mêmes pilotes nous donnent des leçons bien cachés derrière un pseudo, on a peut être le 10eme de votre âge, mais on est moins bêtes


Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk

" le sujet c'est le développement d'un système de protection pour le pilote / le coach"
Désolé. C'est juste qu' il est parfois nécessaire de traiter le mal a sa racine...

Je crois moi qu'il faudrait différencier deux choses :

Ceux comme Dadou3d qui pratiquent avec bcp d’expérience en toute connaissances de causes qui devraient effectivement peut être dans le cadre de compétitions simplement se protéger. Ou lors d’entraînements bien sur...logique quand on assiste en vrai à ce genre de vols whaaaa impressionnant les gars !

Et les autres dont je fait parti qui n'ont aucun intérêt à voler si bas et si près donc avec gros risques. Donc distance et prudence devraient suffire. Mais pas de mise en caaaaaage pour nous please !!! Moi ce que je veux dire c'est que je n'ai pas envie que votre idée donne l'idée à d'autres de l'imposer aux clubs d'hélico l'année prochaine.

Nb : t'inquiète Dadou3d des abrutis y'en a partout c'est la vie, mais y'en a pas plus en 3D qu'en maquettes ou autre à mon avis...moi je penses au contraire qu'il faut une certaine dose d'intelligence pour arriver au niveau que vous avez en "grosse" 3D même et surtout à 1 cm du gazon ! Flippo j'ai constaté une fois à peu près la même chose que toi oupsss...Fin du Nb !

Bonjour,

Je pense que certain d'entre vous n'ont pas bien compris le but de ce sujet.
Si vous pensez que parce que VOUS êtes super fort en montage d'hélico, VOUS entretenez super bien votre machine VOUS volez super loin qu'il ne peut rien vous arriver, soit vous avez un peu trop confiance en vous soit vous n'avez pas réellement conscience du danger.
Malheureusement, un accident peut arriver n'importe quand et à n'importe qui.
En tant que président de club, je me sentirai plus tranquille en sachant mes membres protégés par une protection physique et heureusement qu'une bonne partie d'entre en ont conscience et font avancer se projet.
Alors tous les post qui dirons qu'une protection physique est inutile ou ceux qui traiterons les pilotes de 3D de fou parce qu'il volent trop près seront considéré comme hors sujet et serons supprimés.

Merci de faire avancer se sujet dans le bon sens pour ceux que ça interrèsse.

Yannick

Déjà dans les clubs il y aurait tout simplement des murets parpaing en U pour que le pilote se mette a l'intérieur d'environ 1m40 de haut

ça permettrai déjà pour pas très cher d'avoir un minimum de sécurité en se baissant .


Ou Même en bois, pour ceux qui passe en sologne vous avez déjà du voir ces petits miradors de chasseur , dans le même principe mais non surélevé il doit y avoir moyen de faire quelque chose.