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France Helico • Consulter le sujet - Surconsommation flybarless ?

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Surconsommation flybarless ?

Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 15:15

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Salut.

Je ne sais pas où poster ce sujet.

J'ai fait un vol hier en utilisant le BEC intégré de mon variateur et après environ 2 min de vol le variateur s'est mis en sécu fin de vol.

J'ai vérifié la tension et le lipo était bien en tension de fin de vol :o
Alors que je vole normalement environ 5min.

J'avais constaté, avec le lipo de réception que j'utilise normalement à la place du BEC, qu'après un vol celui ci se retrouvait aussitôt à 3,85V.
Quasiment en fin de charge :o

Je me dis qu'en fait ce sont les servo qui consomment énormément plus en direct ( plateau / pied de pale ) sur flybarless.
Qu'en indirect ( plateau / renvoi de commande de pied de pale ) sur flybar.

Est ce que je me trompe ?

Dans ce cas cela voudrai dire qu'il y a une sur consommation quelque part.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 16:38

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:handgestures-thumbdown: Karma -1 : si tu n'indiques même pas le modèle du variateur et le type d'hélico ... :handgestures-thumbdown:

:think: :doh: Nous sommes tous des magiciens et nous devons deviner de quel modèle tu parles ????? :angry-tappingfoot:
Les notices ne sont pas faite pour caler votre matériels durant le transport.

99% des fautes sont d'abord celle de l'utilisateur.

Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 16:51

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Honnêtement je m'en fout du Karma 8) Je ne suis pas à la chasse au Karma pour dire que j'ai le plus gros...

Je préfère me concentrer sur les réponses que je peux apporter ou trouver.

Relis bien le sujet. Tu te rendras compte qu'en fait je parle de la consommation des servo ;)

Quand je parlais du variateur, je ne parlais que de l'utilisation de son BEC intégré ( alimentation des servo ) que j'avais utilisé à la place du lipo de réception ( ou régulateur de tension si tu préfères ) que j'utilise d'habitude.

Et j'ai bien souligné que j'utilise normalement un lipo de réception ( régulateur de tension ) à la place du BEC intégré au variateur ;)
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 17:39

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Salut!
En FBL la consommation augmente car le module fait sans arret des corrections de cap comparer au FB.

Avec ou sans renvoie, je dirais que la consommation est plus importante en directe
car pas de demultiplication ( au pif ;) )

Je suis daccord avec Oli tu pourais precisé ( helico, variateur afin de savoir de quel BEC il s'agit, la lipo de reception)

C'est quand meme bizar de perdre la moitié du temps de vol.
L'ecart est aussi enorme entre FB/FBL :doh:
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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 17:45

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En plus il n'y a pas eu énormément d'amères remis dans le lipo 5000 mAh.

Environ 2500 si je me souviens bien.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 18:27

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Tu connaissais ta consommation avec la lipo de reception, pourquoi a t elle augmenté avec le bec integrer de l'ESC?
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 19:09

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La consommation peut augmenter énormément en fbl.
Sur mon 700n, je pouvais faire 4 vols en flybar. Je lui ai collé un beastx au cul, je n'avais pas de testeur de lipo, je me suis dit que pour garder de la marge, je n'allais plus faire que 3 vols. Ca m'a fait bizarre au porte monnaie! Ça a été deux vols et demi de bonheur, puis une paire de pales, un tube de queue et un accu a 0%!
En passant au fbl, je suis passé de 4 vols à 2,5!!! Maintenant je ne fais plus que deux vols sur un accu.
Config : servos jr8717 en hv, trex 700, beastx pales radix 690 puis 690v2.
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TREX 600CF - Neu 1515-2.5D - Controleur Align 100A - S9451 - Gy 611 -TP Extreme 5000 6s
TREX 600N - OS50 + MP5 - S9451 - Gy 611

Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 19:46

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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 23:00

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Je parle bien du lipo de réception ( régulateur de tension )

Merci pour les info Pitounet.

Ce que je pensais et avait apparemment correctement analysé est donc fondé.

Je ne m'attendais pas du tout à ce genre de résultat :s

De mon côté, c'est un vol. Limite 2 vols avant que ça ne passe au rouge du niveau de batterie.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 23:25

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le référentiel est de quand ?? les batteries aiment pas le froid .

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 23:25

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 19 Mars 2013, 23:53

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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 00:58

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 01:50

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1) Impossible que 4 servos te vident la batterie, c'est rien comparé au moteur. Ton accu doit etre fatigué!

2)Le BEC ne coupera jamais la réception (peut etre une option castel?), il a largement assez d'une batterie de 22v pour alimenter en 6v

Julien
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 01:52

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 09:08

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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 11:01

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Messageécrit le 20 Mars 2013, 11:18

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 15:06

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Bonjour,

Lorsque j'ai testé mon premier module FBL en 2005, la machine était équipée d'un BIC DPSI EMCOTEC qui affichait les ampérages atteints et la consommation totale. J'avais constaté une surconsommation de 40 à 100% selon les conditions climatiques (plus ou moins de vent en rafale).
Cela vaut pour une tête Vario quadripale en H3 avec des servos qui étaient à l'époque analogiques.

Pas de mesures comparatives depuis, puisque mes maquettes sont équipées dès le début et que je n'ai pas de référence sans module FBL.

Bons vols

PD

Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 15:28

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C'est bien ce que j'avais constaté alors que l'autonomie diminuait de presque de moitié sur le lipo de réception.

Il va falloir investir alors aussi dans les lipo de réception pour enchaîner les vols :(
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 19:54

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2 lipos de réception + un petit chargeur à brancher sur la voiture. Le temps de faire 2 vols, ta lipo de réception est rechargée 8)
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 20:07

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Je fait 5 vols avec mon 700 nitro avec un accu 2500 et des servo's HV .
Vbar comme module FBL.
Il reste 30% dans l'accu.
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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 21:48

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Bizarre en effet.

J'ai repensé à une chose en regardant mon 450.

Je me suis rendu compte qu'avec celui la je n'ai pas de changement sur ma durée de vol par rapport à quand il était en flybar.
Donc mes servo ne consomment pas plus en flybarless dans ce cas.

Pourtant ça ne devrait pas être différent qu'avec l'autre modèle.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 23:22

BertrandR
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 20 Mars 2013, 23:33

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Je viens de refaire une passe sur tes posts Helitoftere et je suis comme Flippo et Steph66 : Il y a un truc qui n'est vraiment pas clair.A tel point que l'on comprends pas grand chose à ton montage et qu'au final j'aurais envie de dire "pas possible" non plus.
Je comprends que tu utilise une lipo en réception ( qui se vide trop vite), mais aussi le bec du controleur moteur qui coupe la tension BEC sans pour autant couper le moteur ( ça, c'est très con!)
ensuite, j'ai lu des servos qui consommait à te réduire le temps de vol de 5 à 2min ( avec des 5000mAh?). Alors, la, si c'est possible (!?!), c'est que tu as un gros gros probleme de cablage et je te conseille de tout décabler et de tout reprendre.

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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 00:41

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Oui tu as tout compris.

Je reprends donc.

Normalement je fais voler mon fusion avec son lipo 6s qui alimente uniquement le variateur ( donc moteur ) + un lipo 2s de réception et alimentation des servo cyclique par l'intermédiaire du régulateur de tension.
Temps de vol environ 5min.

Jusque là tout est normal.

Au dernier vol j'ai utilisé le BEC intégré au variateur pour alimenter le récepteur et les servo.
Temps de vol ( juste après avoir chargé le 6s ) environ 2min30 car le variateur s'est mis en Cutt Off ( réglé pour avoir un régime moteur plus bas sans le couper )

Lorsque j'ai débuté les vols en flybarless avec le lipo de réception et alimentation des servo cyclique par l'intermédiaire du régulateur de tension.
J'ai constaté que le lipo était quasiment dans le rouge à chaque fin de vol après qu'il ait été rechargé.

Et lors du vol avec le BEC intégré au variateur. J'ai vérifié les tensions des éléments et ils étaient à environ 3,68 si je me souviens bien.

C'est dommage que je ne puisse mettre le fichier graphique du variateur car il ne l'a pas enregistré comme par hasard.
Alors que j'enregistre tous les autres depuis que je suis passé au flybarless pour faire des comparaisons.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 01:12

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 09:42

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Donc, je confirme, tu as fait une erreur d'appréciation, ce n'est pas possible de descendre une Lipo 6S5000 avec juste des servos en 2min30.
Tu dis voler 5min avec le Rx+servo couplé sur une batterie additionnelle et 2min30 qd tu vires cette batterie et que tu passes par le bec.
Ce n'est pas possible car cela revient à dire que tes servos ont consommé 60A (en 6S-> 1,5KW).
Il faut donc regarder ailleurs. Pour moi, le + probable est que ta Lipo n'était pas chargée, que tu en as chargé une et que tu as utilisé l'autre ( c'est arrivé à tout le monde je pense!)

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 09:47

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 09:59

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Bonjour,

Pour connaitre la conso d'un servo :

viewtopic.php?f=234&t=36495

La formule de gegenoel .
Lama SA315B le dernier d'une longue liste !

(Parler beaucoup est une chose ,parler a bon escient en est une autre .
Sophocle )

Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 14:44

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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 15:11

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Lipo morte alors.
Par contre, le contro qui coupe le bec avant le moteur, c'est tellement absurde que je n'ose y croire!
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Messageécrit le 21 Mars 2013, 15:58

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Le lipo est en très bon état. 65 vols.

Jamais de soucis lors des autres vols et tient très bien le coup en fin de vol.
Les éléments sont égaux en charge et décharge.

Je rappelle qu'il y a eu une micro coupure.
La réception et le module se sont coupé comme s'il y avait eu un faux contact.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 21:22

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je vais arreter la ;-) je n'ai pas à insister! Que le flybarless consomme beaucoup plus, c'est normal. Que cela réduise ton temps de vol de plus de 30sec, c'est n'ai pas possible sans un probleme technique.
bon courage pour la résolution de ton probleme.
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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 21 Mars 2013, 23:27

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C'est réglé je pense.

Je n'aurai pas l'occasion de faire d'autres tests.

Je crois qu'en fait le variateur à donné un signe de faiblesse la dernière fois car aujourd'hui il à démarré le moteur puis a apparemment cramé un composant juste avant que la régulation ne "s'enclenche"
Le moteur s'est coupé net.

Donc variateur HS :(

Bon ! C'est l'occasion ( enfin la contrainte ) de passer en 12s comme je le souhaitais mais pas aussi tôt.

Me reste plus qu'à vendre le HK4025-1100Kv et en prendre un pour le 12s.
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Re: Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 22 Mars 2013, 21:59

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Moi je dis que crois qu'Helitoftère fait la bonne constatation mais pas la bonne explication.

1 Avec une batterie de réception
- Ton temps de vol diminue beaucoup quand tu passe au flybarles.

2 Avec le bec
- Le FBL fait consommer beaucoup plus les servos => le bec du CC Ice 100 qui est limité à 5A en pointe chauffe.
- Le controleur est protégé contre la surchauffe => Au bout d'un certain temps de vol le controleur passe en protection thermique. => Les tours chutent.
- qq secondes après, le bec n'arrive plus à fornir le courant et tu perds la réception.
- A force de voler comme ça tu as du flinguer ton bec.
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Surconsommation flybarless ?

Messageécrit le 22 Mars 2013, 22:32

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helitoftere
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Ha merci Pitounet.

Enfin quelqu'un qui a compris, et qui a mieux expliqué que moi et de manière plus claire ^^.

Comme tu dis, et c'est ce que je pense très fortement ( ce qui ne veut pas dire que j'ai absolument raison ), le variateur a du prendre un coup le jour où j'ai utilisé le BEC.

Dommage qu'il n'ait rien enregistré ce jour là.
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Messageécrit le 29 Mai 2013, 00:07

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Salut.

Je reviens sur le sujet car j'ai constaté qu'après avoir configuré mon FUSION 50 en 12s à la place de 6s.
La consommation sur mon accu de réception, par les servo, avait diminuée de plus de la moitié.

Je peux à présent enchaîner deux vols sans aucun soucis.
Voir peut être même un troisième.


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