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France Helico • Consulter le sujet - 700 DFC - Résonance commande anti-couple
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700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 10:39
par APconcept
Bonjour à tous,

Je suis l'heureux possesseur d'un 700 DFC HV depuis quelques jours.

Dessus, j'ai un léger problème de résonance de la commande d'anti-couple entre servo et le support de la commande. La commande se mets en banane entre ces 2 points (ventre d'amplitude...)

Cela se crée à un certain nombre de tours (de 75% à 85% de la valeurs des gaz avec un HELIJIVE comme ESC - je n'ai pas mesuré le nombre de tours) et crée un bruit de "fluté" impressionnant.

Une fois passé ce nombre de tours, pas de problème, bruit agréable...

Pour info, ce phénomène ne se crée pas sans les pales anti-couple.
J'ai essayé différentes pales (RADIX 110 et les ALIGN) en les équilibrant à chaque fois, le problème est toujours présent.

Quelqu'un a déjà remarqué cela sur sa machine?

A+
Arnaud

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 12:38
par juanito
Non aucun problème sur tous les T700N ,700E de V1 à V3(DFC) et que ce soit avec 1 ou 2 points de fixation de la commande .

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 13:30
par uvasheka
Bonjour Arnaud,

Tu t'es finalement décidé pour un 700E :wink: Je n'ai pas ce problème, je ne l'ai relevé sur aucune de mes deux machines (700eV2). La solution ne serait-elle pas de déplacer le support de commande? Après s'il y a résonance à cet endroit c'est peut être qu'il y a un déséquilibre quelque part? pas de soucis à l'A/C?, au niveau de la tête?

++

Stéphane

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 19:21
par smajda
Salut,

J'ai eu le meme probleme suite à la deformation des rondelles des pieds de pales... :(

http://www.iroiserc.org/forum/viewtopic ... 6&start=10

Steph

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 19:50
par APconcept
Merci à tous,
Pour les rondelles de pieds de pale, je les ai changé après le premier vol, mais cela n'a rien changé...
J'ai aussi essayé sans la tête de rotor, sans changement.

Le seul truc que j'ai trouvé, c'est la couronne principale qui est légèrement voilée. J'ai mis une KDE, ce n'est pas mieux, toujours légèrement voilé et la même résonance.

D'autres idées?

A+

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 20:07
par den
Tu es sûr que ton roulement de torquetube est bien positionné et collé.
Je verrais bien la tige de commande se mettre à l'unisson si le torque tube vibrait.
Sinon, si tu peux déplacer ton support, essaie divers endroits, C'est aussi ce qui est conseillé lors du collage du roulement de TT, qui ne doit jamais être centré exactement.

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 25 Oct 2012, 22:57
par APconcept
Re,
Je viens d'essayer différente position. Celle de la notice, puis 3cm d'un côté ou de l'autre, pour les 2. Idem.
Sinon, je me demande de plus en plus si ce n'est pas ma couronne principale qui est légèrement voilée.
Elle est comment la votre?
A+
Arnaud

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple  [Resolu]

MessagePublié: 26 Oct 2012, 13:17
par APconcept
Hello,
Je viens de reprendre la face du boîtier de roue libre. Elle avait 0,05mm de défaut de perpendicularité.
J'essaye en rentrant du taf...
A+
Arnaud

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 26 Oct 2012, 17:12
par APconcept
Bon j'ai trouvé. Je tournais beaucoup mais beaucoup trop vite. C'est ça d'être seul pour le premier vol.
J'étais à plus de 2500, oupsss.
Du coup à 2200 et à 2100, le bruit est sympas et feutré.
Bref que du bonheur.
A+
Arnaud

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 26 Oct 2012, 17:20
par juanito
2500 ? d'origine? tu étais à 100% des gaz?

Meme à 100% ( avec le 530kv/12T) je n'ai pas eu ce problème.

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 26 Oct 2012, 17:25
par APconcept
J'étais à 80% mais avec un HELIJIVE. 2560 tours/min

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 26 Oct 2012, 17:28
par morpheus_pa2bol
Hum en config d'origine suis pas sûr qu'à 80% meme avec un helijive tu étais à 2560 tr/min.

A l'oreille ça s’entend quand ça tourne aussi fort

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 26 Oct 2012, 17:46
par APconcept
Les nombres de tours on été mesuré.

Oui je trouvais que cela tournais très vite, à l'oreille, mais comme je ne suis pas habitué à ce genre d'helico, je n'étais pas certain. C'est mon premier 700 avec TT.

Par contre j'aimais bien, avec 12° de pas. xD
A+

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 27 Oct 2012, 08:37
par juanito
Qu'apporte l'hélijive? Le moteur d'origine :530KV , le pignons est toujours de 12 et la couronne 112 ( rapport 9/33 ).23532 / 9.33-> 2522 trs au max.
Je ne comprend pas ton régime.

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 27 Oct 2012, 09:32
par APconcept
Ben, le CC, c'est très peu pour moi. Je ne vole qu'en Kontronik. J'essaye le moteur ALIGN juste comme cela avant de mettre un PYRO.
Pour les tours, tu as raison, en fin de vol. Je suis en mode 2, et je peux monter en début de vol à 2560, ce qui est le maxi. Mais cela ne me sert à rien, surtout avec mon niveau en 3D. A 2050 tours, je trouve la machine très agréable.
Pour info, une fois le boitier anti-couple re-usiné, la couronne principale tourne parfaitement "ronde" et du coup plus de problème de "fluté" a complètement disparu. Je pense qu'il faut faire attention à ce point, car quand je vois sur le net quelques axes anti-couples qui cassent...
Merci.
A+

700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 19 Fév 2013, 18:43
par xapi39
Hello ,sur mon 700 DFC je pense que c'est l'ac qui entre en raisonnance a grosso modo 2050 tours .
J'ai l'upgrade de l'ac sans épaulement.

Moteur 4525 520kv ultimate
Kosmik 160hv
GensAce 60C
75% idle up

J'ai changé les deux gros roulements du boîtier d'AC mais rien y fait .

Juste une remarque , quand on met ce foutu engrenage conique dans les roulements ça force vachement .
Au moins 15 centièmes d'écart avec les blancs.

Vous avez des idées ?

A+++
Xapi

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 19 Fév 2013, 19:26
par Le tricheur rusé

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 08:21
par xapi39
hello , je reviens vers vous car j'ai toujours c'te foutu raisonnance .
je rappel ma config :
Scorpion 520 ultimate , kosmik 160hv

j'ai 73% de gaz ça va , mais à 75% c'te raisonnance me fait merder le beastX , il se met doucement sur la tranche.

Si mes calcule sont bons , j'ai 2000 tours grosso modo , je voudrais mettre 2150 histoire que ça arrache !!!

J'ai changé le torque tube avec les roulements , j'ai changer le pignon arriere et c'est toujours pareil......
ça me saoul.......

Des idées ?

Ps: ça allait mieux avec l'ancienne démultiplication.....

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 08:57
par Pitounet
As tu suivi la notice pour l'espacement des roulements du TT?? (26 26 26) les roulements équidistants ce n'est pas bon du tout ça peut conduire à des résonances.
Je pense qu'à peu près tous ceux qui avaient ce problème sur hf. ont réussi a le régler.
Les pistes :
- pas de roulements équidistants sur le TT
- essayer d'autres marques de pales d'ac
- certains ont rajouté un troisième roulement ou changé le caoutchouc autour du roulement pour celui d'une autre marque qui maintient mieux le roulement.
Moi je n'ai jamais eu de pb et je tourne a 2150 en iddle 1 (comme tu souhaite donc) j'ai aussi un iddle 2 a 2250 qui va bien mais c'est un peu trop pour moi.

700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 12:18
par xapi39
j'vais vérifier ce soir
faut que je trouve .....
et le pignon qui tend bien assez sur le roulement ????? ça peut foutre la merde ?

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 18:53
par xapi39
Bon j'ai fait tourner a vide ce merdier , et aucunes raisonances.....
je peux monter les tours a gogo et pas de vibration ....rien , même en touchant l'helico
rien ....

Space non !?!?! les pales D'AC ? c'est les Align d'origine......

a++

xa

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 22:19
par X-Clone

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 15 Avr 2013, 23:38
par Pitounet

700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 16 Avr 2013, 06:19
par xapi39
j'ai monte des Edge , je test des que j'ai 5 minutes !
je vous retiens au jus

à++++
xapi

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 18 Avr 2013, 19:25
par xapi39
Hello , test ce soir.... résultat sans appel.
C'est parfait avec les pales EDGE !!!!!!! :handgestures-thumbupleft:
je peux monter les tours sans aucun problème !!! :dance:
Je n'aurais jamais imaginé que les pales pouvaient générer ça......bref

merci beaucoup !!!!!!!

a++

xapi

Re: 700 DFC - Résonance commande anti-couple

MessagePublié: 06 Août 2013, 21:30
par jmboni
j'ai eu le même problème de résonance sur un Gaui X7, changement par des Edge SE a l'anticouple, et c'etait nickel :)
je ne sais pas pourquoi mais il n'y a que ces pales d'AC qui sont bien pour ne pas avoir de résonance !
++
jmboni