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France Helico • Consulter le sujet - tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!
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tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 11:26
par tanguy



{:o

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 11:32
par policarpo
Waouh!!! c'est impressionnant ,beaucoup de chance c'est sur.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 11:38
par marc68830
Effectivement c'est le risque qu'on prend quand on vol trés prés de soit, je vais pas lui jeté la pierre je vol aussi parfois trop prés, faut juste en être conscient et pas se plaindre après, ceux qui viennent à coté des pilotes aussi.
C'est bien de montrer cette vidéo Tanguy, sa montre bien que le risque zéro n'existe pas, heureusement il a coupé le moteur sinon sa n'aurai pas fini pareil.

++ Marc

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 11:43
par Pitounet
Il a bien du bol, mais ça m'étonnerait qu'il soit complètement indemn. Il a pas mal de chance, il aurait pu prendre un mauvais coup de pale derrière la tête, ça aurait pu ne pas être un thermique (ça tourne moins vite, c'est moins lourd qu'un électrique).

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 12:22
par totonor
Et bein ! Il aurait pas coupé les gaz , il serait pas bien !

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:01
par den
Il est un peu passif aussi devant sa machine qui lui fonce droit dessus. A un moment, vaut mieux courir que piloter, mais pour ça vaut mieux des bonnes godasses que des tongs...
Le gosse à été plus réactif, heureusement.
Je dis souvent(toujours ?) aux copains pilotes qui viennent se mettre à coté de moi : "prêt à courir ? ".
Même si je vole pas forcément très près, la machine peut vite partir en merde sur n'importe quel problème et là, cela va toujours bien plus vite qu'on ne pourrait le penser et jamais dans le bon sens, Murphy oblige ;)

Voler sans la bulle n'aide peut-être pas non plus au rattrapage de la machine, si on ne repère pas assez vite la position de la machine après le départ en couille.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:04
par COYOTE40220
Waouh très très chaud, il doit être choqué ! tu dois être content de rentrer a la maison après un coup comme celui ci :(
on dirait que l ac a touché et que l hélico est du coup partie en pirouette.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:09
par jaubertel

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:11
par Stef
Bonne leçon pour la communauté !

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:11
par COYOTE40220
Oui je suis d accord, ça doit pas être facile de réagir a cette vitesse !

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:18
par den
On a pas tous le même instinct de survie c'est vrai, mais les deux fois ou je me suis trouvé dans cette situation, J'ai eu vite fait de dégager.
Voler en 450 aide peut-être aussi, on en a rien à battre de la machine...

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:26
par COYOTE40220
clair !! vaut mieux courir si tu en as le reflexe !!!! la machine ça se répare, le corps, moins bien...

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:34
par Stef
Je ne suis pas sure qu'il se soit rendu compte instantanément du problème...
On sait que le temps de réaction est d'environ 1 seconde entre ce qu'on voit, et le moment de réagir...
Puis il y a la vitesse de l'info qui va du gingin (cerveau) aux moteurs (muscles) qui est d'environ d'une seconde aussi !
Donc en comptant la vitesse de démarrage avec des tongues, on peut comprendre que le pilote ait mis du temps à réagir !
Surtout qu'il pilote... Enfin, qu'il essaie !

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Il a eu énormément de chance !<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:45
par mat081278
Le vrai bon reflexe est de couper dès que ça part en couille.
Car au final sans moteur, bein ça reste inoffensif.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 13:53
par Pitounet
Couper les gaz, ça limite les dégats, mais quand tu coupes à moins d'une secone de l'impact, le rotor garde quasiment toute son énergie et ça reste mortel. C'est mieux bien sur mais ça ne sauve pas. Il a eu de la chance d'avoir reçu la machine juste comme il faut.
Et s'il avait pris la bonne décision vis à vis de ce qu'il perçoit?
Il court bien moins vite que l'hélico et ce aurait été quand même mieux s'il était parvenu à l'éloigner pour crasher plus loin.
S'il se met à courrir en tournant le dos, il lache les manches et l'hélico partira sur une trajectoire complètement imprévisible.
Il y a des gens pas très loin et il ne sait pas exactement où ils sont, s'il peut reprendre le controle c'est quand même mieux.
Finalement il a peut être pris la bonne décision ça lui a laissé le temps de couper les gaz et de se baisser.

Je rejoins Jaubertel sur ce coup quand tu pilotes tu n'as pas le même réflexe, ça n'a rien à voir avec le fait de vouloir sauver la machine ou pas, c'est juste que tu es en mode, je bouge les manches pour controler la situation, et passer en mode je tourne le dos et je cours n'est pas évident. J'ai vu 3 vidéos où un très bon pilote manque de se prendre une machine, à chaque fois il ne fait pas un pas, et les bons pilotes ont quand même de bons réflexes en général....

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 14:14
par den
Il ne faut pas non plus courir en tournant le dos mais deux pas en avant ou en arrière suffisent souvent.
Dans ce cas précis, c'est vrai qu'il a dû être encore plus handicapé par la présence des spectateurs à ses cotés dont un enfant qui plus est.
Il faut bien se dire que Murphy attend toujours ce genre de coïncidence pour faire appliquer sa loi :mrgreen:

Quelques autres exemples par là : http://forum.heli4.com/viewtopic.php?p=9596918#p9596918

C'est peut-être pour avoir rédigé ça que je suis plus prêt à bouger que les autres ;)

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 17:56
par rotoboy
Eh ben... sur une quinzaine de post, un seul a l'idée de dire que ça vole vraiment trop près...
Nan, mais c'est bien, il faut continuer à voler comme ça, c'est tellement plus "fun", plus "simu"... Parce que mettre 5 ou 10 mètres de plus entre soi et la machine, pfff, c'est vraiment trop chiant!

Malheureusement, tant qu'il n'y aura pas un décapité en direct et tant que les grands pilotes continueront à donner le mauvais exemple, y a pas de raison de jouer la prudence...

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 20:33
par freddo17
Salut,

Cet aprem au terrain, le coulisseau en bronze de l'anticouple de mon NX4 s'est cassé en vol sans que l'hélico soit nickel à l'horizontal, le temps de capter que l'A/C était en vrac complet, à 7-8 m de moi, la machine s'est vite retrouvée très proche (moins de 3 m), j'ai réussi tant bien que mal à la faire repartir en face et de déclencher l'autorote, quasi pas de casse machine, mais j'avoue avoir eu très peur, et encore plus pour les familles qui étaient derrière moi à 20 m, il suffit de pas grand chose, c'est clair, il a dû se poser des questions par la suite, ce gars.

A+FRED

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 20:48
par tanguy
SAlut

ce n'est pas la 1er alerte .. déjà il y a 3 ou a 4 ans une vidéo tourné à l'ircha, c'est un caméraman qui avait pris l'hélico dans la tronche ..

à la suite de ça ... houla plein .. pleins d'engagements.. les spectateurs doivent être a tel distance et blablabli et blablabla !!
il y a quand même les grilles de protection qui apparaissent un peu partout .. mais pas a l'ircha !!

aujourd’hui .. constat .. ça vol encore plus prés avec un rotor qui tourne a 2300 tr/mn .. voir plus et des moteurs toujours plus puissant !!

ça arrivera de plus en plus .. même si c'est encore rare ..
:?


PS .. il ne faut pas s'étonner qu'avec de tel comportements certain club d’aéromodélisme refuse l'hélico 3D .. car il faut avouer que pour un néophyte en hélico .. se trouver derrière un pilote qui fait un tic/tac a 3m de lui et au ras du sol .. tout le monde n'est pas forcer d’apprécier !! le soit disant "FUN" :naughty:
TAnguy

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 22:37
par ducatimoto
Pour être vraiment sur il faudrait les filets de protections
Il y a quelques mois un planeur de 4 m a failli me couper la tête alors que j'étais sur le parking du club et que je rejoignais ma voiture
Toutes les machines sont dangereuses quand il y a casse et perte de contrôle!

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 23:02
par rafa
+1 avec Laurent !!

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 23:03
par burnsbrother
c'est clair que le gars il revient de loin là !!

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 23:11
par monge olivier
Je pilote toujours avec ceci, comme ça je ne suis jamais emmerdé... puis comme les mecs qui me regardent voler en mettent tous je me suis dit moi aussi :-)

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 04 Août 2013, 23:20
par freddo17
Salut,

C'est clair qu'une défaillance mécanique ne prévient que rarement et surprend toujours, quelle que soit l'aéronef piloté, trop peu de temps pour prévenir et se prémunir. Ça finira par s'aggraver au fil du temps.

Il faudrait une armure imperméable aux rayonnements hyperfréquences tant qu'à faire, tant qu'à faire d'une pierre deux coups.

A+FRED

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 00:26
par helitoftere
Dans la vidéo on voit que le pilote à tenté de contrôler pour essayer de rétablir l'helico.
On voit aussi très bien la grosse perte de tours avant de le heurter qui montre qu'il a tenté de de casser l'inertie du rotor au maximum.

Et comme dit plus haut, en effet. TOUS les modèles sont dangereux.
Un jet de 25 kg dans le dos, je ne pense pas que ça ne fasse qu'un simple bleu.
de plus tu ne peux pas casser la vitesse et la portance de l'appareil quand il file à plus de 200km/h ou même simplement en phase de décollage, d'approche ou d'atterrissage si tu perds le contrôle.

Je me souviens d'une vidéo d'un jet au décollage ou un autre pilote à du plonger au sol pour se faire lécher le dos par un jet lancé plein gaz au décollage avec mauvaise trajectoire.

Envoyé de mon iPhone avec Tapatalk free :D

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 08:40
par rotoboy
Bien sûr que tous les modèles sont dangereux, tout ce qui va vite fait mal quand il touche. Mais en Jet ou en planeur, on ne fait pas 4mn de vol continu et risqué à 5m de soi. C'est pas les modèles qui sont dangereux, ce sont les pilotes (et par moment, je ne vaux pas mieux que les autres...).

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 09:19
par COYOTE40220

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 11:16
par den

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 11:57
par fisheye
+1 avec vos retours et je pense que le mec a des bons bleus dans le dos.
Le problème aussi c'est l’émulation "sympo-demo" on veux se montrer et voler bas ... ça passe pas toujours et encore moins quand on vol trop prêt.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 12:21
par helitoftere

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 12:27
par burnsbrother
whaouuuuu, t'es balèze pour voir ça, t'as pris tes lunettes chez roto ??? lolll

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 12:32
par burnsbrother

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 13:02
par Helijuju
il peut aller bruler un cierge lui..

aprés courir..oui..mais encore faut-il avoir le temps..la on sais qu'il va ce passer un truc..donc on ce dit.."moi j'aurais courus"..alors que le temps de réaction est de 2s..
en réel et avant un souci personne n'est assé rapide..sinon il y'aurais un peu moins d'accident..

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 14:22
par helitoftere

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:17
par jfcance

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:25
par rotoboy
C'est vrai, JF, tu as raison, il était tellement facile de sauver la machine, hop on la remet à plat, hop un grand coup de pas, hop on bascule l'autorot et hop, on se pose! Pffff.... ce pilote n'a vraiment aucun réflexe! :-)

PS : la fesse droite est jalouse!

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:32
par jfcance
Tu as tout compris Lolo, trop facile !
Pour reprendre l'expression utilisée dans ce fameux post: on ne dit pas "un coup de PAS" mais "on souffle" .... Lolo t'es pas assez "d'jeun" !

J'en rajoute une sur la droite.... ;-)

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:43
par Rotodingo

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:46
par rotoboy
Exactement, Nicolas... c'est toujours dans un coin de ma mémoire, j'avais pris le soleil dans la tronche, impossible de voir la machine qui m'est passée à 10 cm... la frayeur de ma vie...

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 16:48
par jfcance
Nico, tu me l'as tendu sur un plateau ..... "mais ça, c'était avant !" :-)

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 20:43
par Pitounet
Je suis bien sur d'accord avec Rotoboy, il vole trop près, de façons générale, je dis souvent que les pilotes pros volent de plus en plus près avec des machines de plus en plus mortelles.
Mais il y a aussi un autre problème. Il ne coupe pas tout de suite le moteur. Qu'on me raconte pas qu'il n'a pas vu qu'il a touché, quand on vole bas on se rends compte instantanément quand on touche et on peut couper avant que la machine ne monte, en fait quand on vole bas on est prêt. Le truc c'est que quand tu es aussi bas et à fortiori quand tu es aussi près de toi et aussi bas, tu dois t'attendre à te rater et avoir un plan B (pour moi c'est couper). Alors il y a trois possibilités.
- Soit il s'est endormi.
- Soit il ne s'est pas rendu compte qu'il a touché, alors c'est qu'il n'a vraiment pas l'habitude de voler si bas, et dans ce cas voler si bas si près c'est du n'importe quoi.
- Soit et c'est mon avis, il a voulu jouer au dernier jeu à la mode que je n'aime pas du tout et il a perdu. Ca touche, ça casse, je rétablis au réflexe et je sauve la machine, et si possible près de moi, et la foule en délire applaudit et les jeunes filles me jettent leur petite culotte. Certains y jouent à 20 mètres d'eux, d'autres un peu trop près à mon gout (cf la vidéo de Danny Szabo, du grand n'importe quoi où il passe derrière lui, ou la cagade d'Alan Szabo à l'Ircha l'année dernière)

De toutes façons, il a déconné deux fois. Mais ce n'est pas une raison pour se dire que ça passera si on ne déconne qu'une fois :)
1 - Il vole trop près
2 - Il maitrise pas ce qu'il fait
Qu'on s'entende bien, je ne veux pas dire qu'en déconnant juste une fois ça se passera bien.

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 21:52
par jfcance
Salut Pitounet,

Je suis loin (très loin) d'avoir ton niveau, mais en lisant ce que tu viens d'écrire, sachant que tu es pour moi un "3D'iste" chevronné, je ne peux que te tirer mon chapeau.

Je pense aussi que le problème va nettement plus loin dans la réflexion:
- Personne ne s'est posé la question de savoir si, à la suite d'incidents graves ou mortels, nos assureurs "n'ouvriront pas le parapluie".
- Personne ne s'est interrogé des conséquences qu'il pourrait y avoir dans l'engagement de la fédération dans notre discipline.
Sûr que pour qu'il y ai des conséquences il faudrait quelques drames .... mais les séries noires existent partout.
On en arrive à se dire qu'agir de cette façon c'est aussi faire fi des conséquences qu'auraient à subir tous les pilotes pratiquant cette discipline, et je ne parle pas que du 3D.

C'était mon p'tit moment de philosophie de la soirée ... avec toutes mes excuses, j'ai toujours été nul dans ce domaine ! :-)

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 21:56
par tanguy
entièrement d'accord avec l'analyse de pitounet !

il a dépassé ça ligne rouge .. ça capacité ..
pour faire comme les pros ..
gagné .. il fait le buzz sur interner comme looser de 1er classe .. plus le fait d'avoir fait peur a un gamin

bravo
belle image .. qui sera oubliée de tous dans 5 semaines à la rentrée des classes !!

TAnguy

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 05 Août 2013, 22:50
par raptor90
Bonsoir,
J'aurais aimé avoir l'analyse de nos meilleurs pilotes français sur cette situation.
Comment voient-ils ce vol.
Dadou, je pense à toi dans cette situation!
Ne vois surtout aucune critique dans cette demande.

Cordialement,
Joël

Re: tout ne se passe pas forcement toujours aussi bien !!

MessagePublié: 06 Août 2013, 09:45
par helitoftere
Je pense qu'ils essaient de faire ce qu'il peuvent et ont le temps de penser.

Ça devient surtout plus une histoire de réflexes que de pilotage et de conscience.

Je me suis déjà surpris plusieurs fois à rattraper des situations de sorties de figures foireuses partant au crash, sans même comprendre comment j'ai fait.


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